إضافة رد 
ما بين حد الرجم الإجرامى والرحمة فى الإسلام
الكاتب الموضوع
ahmed ibrahim غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات : 2,051
الإنتساب : May 2011
مشاركات : #11
RE: ما بين حد الرجم الإجرامى والرحمة فى الإسلام
(04-25-2018 10:56 AM)zaidgalal كتب :  هذا يصح لو أن البخاري كان ينقل عن الرسول (ص) مباشرة ثم تعمد الكذب عليه :
حَدَّثَنَا مُوسَى، قَالَ: حَدَّثَنَا أَبُو عَوَانَةَ، عَنْ أَبِي حَصِينٍ، عَنْ أَبِي صَالِحٍ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: «تَسَمَّوْا بِاسْمِي وَلاَ تَكْتَنُوا بِكُنْيَتِي، وَمَنْ رَآنِي فِي المَنَامِ فَقَدْ رَآنِي، فَإِنَّ الشَّيْطَانَ لاَ يَتَمَثَّلُ فِي صُورَتِي، وَمَنْ كَذَبَ عَلَيَّ مُتَعَمِّدًا فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ» (البخاري)
أما وأنه ينقل عن رواة ثقات وبشروطه الشديدة
فإن الكذب العمد هنا من جانب الرواة مستبعد
كما أن حديث الرجم لم يرد على لسان الرسول (ص) .

أولا :-
====
سواء تعمد أم لم يتعمد
الخلاصة أن هناك شئ تدعيه انت بالكاذب منسوب للرسول
وهو يطلق عليه بالــ ((( صحيح )))
وقد خطه فى كتابه
وهناك ملايين الأفراد تأخذ ما ورد فى هذا الكتاب على أنه سنة من الرسول
ويتبعون ما به من أحكام وأوامر ونواهى ويسيرون على خطا النصوص
إذن فهو مسئول عن نقل كافة الأكاذيب التى تدعيها
حتى ولو يكن هو القائم بالكذب أو غير متعمدا


ثانيا :-
=====
الموضوع ليس فقط على البخارى
بل على كل شخص يدعى العلم من رواة الأحاديث وعلماء الفقه وكبار المشايخ والدعاة
بل والدول التى نفذت هذا الشئ



(04-25-2018 10:56 AM)zaidgalal كتب :  لم يقع إجماع من الأمة على صحة كل ما ورد في البخاري
لذلك انتقده علماء قديمًا وحديثًا
منهم الدارقطني وابن حجر والألباني وغيرهم

حسنا فلننظر الذين انتقدوا البخارى والذي قمت حضرتك بسردهم
ولنرى ماذا فعلوا اتجاه ((( حد الرجم )))

أولا :-
=====
الألبانى :-
======
عن عمر رضي الله عنه، فقد أخرج ابن ماجه في سننه من حديث ابن عباس رضي الله عنه، قال
قال عمر بن الخطاب : لقد خشيت أن يطول بالناس زمان حتى يقول قائل ما أجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة من فرائض الله ألا وإن الرجم حق إذا أحصن الرجل وقامت البينة
أو كان حمل أو اعتراف،
وقد قرأتها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة،
رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده.

قال الشيخ الألباني : صحيح


ثانيا :-
=====
ابن حجر :-
=======
فى قول عبد الله بن أبى أوفى ( لا أدرى )
=======================
قال الحافظ ابن حجر : " وقد قام الدليل على أن الرجم وقع بعد سورة النور ؛
لأن نزولها كان في قصة الإفك ، واختُلف هل كان سنة أربع أو خمس أو ست ،
والرجم كان بعد ذلك ، فقد حضره أبو هريرة ، وإنما أسلم سنة سبع ،
وابن عباس إنما جاء مع أمه إلى المدينة سنة تسع "

لو سلمنا جدلا بما تقول
إتنى بقول العلماء الذين قالوا ان الرجم ليس فى الإسلام كى نتناقش



(04-25-2018 10:56 AM)zaidgalal كتب :  لا يوجد كتاب صحيح من أوله لآخره إلا كتاب الله تعالى ، وكل ما عداه قابل للخطأ والزلل .. وإلا ما جرأ العلماء على نقد صحيح البخاري

عقليا ومنطقيا أنا قد اتفق معك
ولكن كيف أنت علمت تحديدا أن الرجم خطأ وقع فيه كل هؤلاء ؟؟؟

ولماذا علمت أنت أنه خطأ وشيخ كــ ( ابو إسحاق الحوينى ) أو ( محمد متولى الشعراوى )
لم يعلم هذا ؟؟؟

نرجو التوضيح بإستفاضة

(07-18-2018 09:19 PM)zaidgalal كتب :  بل إن علماء الفيزياء لم يتمكنوا من تفسير قيام شخص التقط شيئًا سقط منه على الأرض ذلك لأنه من المفترض ان لا يتمكن من القيام مرة أخرى لقوة الجاذبية التي تفوق قوته ملايين المرات.
فقالوا باحتمال وجود أجسام أثيرية تحيط بنا ولم نمتلك القدرة على إدراك وجودها بعد ،
فأنشئوا مشروع CERN ربما يصلوا لشيء

(03-07-2018 06:59 PM)zaidgalal كتب :   والإلحاد فرق وطوائف يسب بعضهم بعضًا إلى درجة التكفير
(03-29-2018 10:14 AM)zaidgalal كتب :  يقسم الملحدون أنفسهم إلى أكثر من 7 طوائف تتفرع منها أكثر من 17 فرقة
http://commonsenseatheism.com/?p=6487
http://www.truefreethinker.com/articles/atheisms-sects
اجلس مع أبوك في الكنيسة واختاروا فرقة كيوت على مزاجكو

(04-25-2018 07:37 AM)zaidgalal كتب :  لا وجود للرجم في الإسلام
(04-26-2018 06:16 AM)zaidgalal كتب :  أما الأحاديث التي أوردتها أنت فالعلماء يعلمون أن الرسول (ص) قد رجم
BouncyBouncy أمة ضحكت من جهلها الأمم
04-25-2018 09:50 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
ahmed ibrahim غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات : 2,051
الإنتساب : May 2011
مشاركات : #12
RE: ما بين حد الرجم الإجرامى والرحمة فى الإسلام
(04-25-2018 05:25 PM)zaidgalal كتب :  ما هي هذه الأحادث الصحيحة ؟

أولا :- الأحاديث الصحيحة :-
=================

حديث علي بن ابى طالب أخرجه البخاري
وحديث عبد الله بن أبي أوفى أخرجه البخاري ومسلم
وحديث جابر أخرجه البخاري ومسلم والترمذي وأبوداود والنسائي
وحديث ابن عباس أخرجه البخاري ومسلم والترمذي وأبوداود
وحديث أبي سعيد الخدري أخرجه مسلم وأبو داود
وحديث جابر بن سمرة أخرجه مسلم وأبوداود
وحديث أبي بكرة أخرجه أبوداود
وحديث خالد بن اللجلاج عن أبيه أخرجه أبوداود
وحديث نعيم بن هزال عن أبيه أخرجه أبوداود
وحديث ابن عمر في رجم اليهوديين رواه مالك والبخاري ومسلم وأبوداود والترمذي
وحديث أبي بن كعب أخرجه ابن حبان والحاكم
وحديث عبادة بن الصامت أخرجه مسلم وأبوداود
وحديث البراء بن عازب أخرجه مسلم أنه رجم يهوديا
وحديث بريدة بن الحصيب أخرجه مسلم وأبوداود
وحديث عمران بن حصين أخرجه مسلم وأبوداود والترمذي والنسائي،
وقال الترمذي : حديث حسن صحيح
وحديث أبي هريرة وزيد بن خالد أخرجه البخاري ومسلم وأبوداود والترمذي والنسائي وابن ماجه والإمام أحمد والبزار.

ثانيا :-
====
ألا تعلم أيضا أن هناك من (( كفر )) من (( ينكر )) حد الردة
===================================
ومنهم من اعتبروه من (( الخوارج )) و (( المعتزلة ))
================================
بل ومنهم من اعتبر من ينكره أنه (( ملحد )) !!
===================================

تكفير من ينكر حد الرجم :-
================
أخرج النسائي في الكبرى (7162)
والحاكم في المستدرك 4/359
عن ابن عباس قال: من كفر بالرجم كفر بالقرآن من حيث لا يحتسب،
وأخرجه ابن حبان في صحيحه (4430) بلفظ: من كفر بالرجم فقد كفر بالرحمن

اعتبار من ينكره من الخوارج :-
===================
قال ابن عبد البر في التمهيد 5/324: وأما المحصن فحده الرجم إلا عند الخوارج
ولا يعدهم العلماء خلافا لجهلهم وخروجهم عن جماعة المسلمين
وقد رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم المحصنين.


قال الماوردي في الحاوي 13/91: والدليل على وجوب الرجم بخلاف ما قاله الخوارج
الأخبار عن الرسول صلى الله عليه وسلم قولا وفعلاً وعن الصحابة نقلاً وعملاً
واستفاضته في الناس وانعقاد الإجماع عليه حتى صار حكمه متواتراً

قال ابن قدامة في المغني9/39 : وجوب الرجم على الزاني المحصن رجلا كان أو امرأة
قول عامة أهل العلم من الصحابة والتابعين
ومن بعدهم من علماء الأمصار في جميع الأعصار ولا نعلم فيه مخالفا إلا الخوارج


إعتبار من ينكر حد الرجم ( ملحدا )
=====================
قال ابن حزم في مراتب الإجماع ص 129: واتفقوا انه اذا زنى وكان قد تزوج قبل ذلك
وهو بالغ مسلم حر عاقل حرة مسلمة بالغة عاقلة نكاحا صحيحا ووطئها
وهو في عقله قبل ان يزني ولم يتب ولا طال الامر أن عليه الرجم بالحجارة حتى يموت.
وقال في كتابه طوق الحمامة 287: وقد أجمع المسلمون إجماعاً لا ينقضه إلا ملحد
أن الزاني المحصن عليه الرجم حتى يموت

إعتبار من ينكره ( أهل الأهواء )
===================
قال ابن رشد الحفيد في بداية المجتهد 2/325 : فأما الثيب الأحرار المحصنون فإن المسلمين أجمعوا على أن حدهم الرجم
إلا فرقة من أهل الأهواء فإنهم رأوا أن حد كل زان الجلد وإنما صار الجمهور للرجم لثبوت أحاديث الرجم فخصصوا الكتاب بالسنة


قال ابن تيمية في فتاويه 20/398 -399 : ان جلد الزانى ثابت بنص القرآن
وكذلك الرجم كان قد أنزل فيه قرآن يتلى ثم نسخ لفظه وبقي حكمه
وهو قوله (والشيخ والشيخة اذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم)
وقد ثبت الرجم بالسنة المتواترة واجماع الصحابة
وقال في 28/333: واما الزانى فإن كان محصنا فانه يرجم بالحجارة حتى يموت
كما رجم النبى ماعز بن مالك الأسلمي ورجم الغامدية ورجم اليهوديين ورجم غير هؤلاء
ورجم المسلمون بعده.


إعتبار من ينكره من ( الخوارج ) و ( بعض المعتزلة )
===============================
قال ولي الدين العراقي في طرح التثريب 8/3: رجم الزاني المحصن في الجملة مجمع عليه
وقال ابن عبد البر هو أمر أجمع أهل الحق عليه وهم الجماعة أهل الفقه والأثر
ولا يخالف فيه من يعده أهل العلم خلافا ,
وقال النووي لم يخالف في هذا أحد من أهل القبلة إلا ما حكاه القاضي عياض وغيره عن الخوارج وبعض المعتزلة كالنظام وأصحابه, فإنهم لم يقولوا بالرجم


إعتبار من يخالف حد الرجم بأنه ( من المعتزلة كلب من كلاب النار )
======================================
قال الشوكاني في السيل الجرار 4/328-329: أقول: ثبوت الرجم للزاني المحصن في هذه الشريعة ثابت بكتاب الله سبحانه وبمتواتر سنة رسوله وبإجماع المسلمين أجمعين سابقهم ولا حقهم
ولم يسمع بمخالف خالف في ذلك من طوائف المسلمين إلا ما يروى عن الخوارج وهم كلاب النار وليسوا ممن يعتد بخلافهم ولا يلتفت إلى أقوالهم
قال – في الرد على معاصر له استحسن قول أهل الأهواء -
فيا لله العجب من الانتصار للمبتدعين على كتاب الله سبحانه وعلى سنة رسوله وعلى جميع الأمة المحمدية ودفع الأدلة الثابتة بالضرورة الشرعية
لقول قاله مخذول من مخذولي كلاب النار الذين يمرقون من الدين ولا يجاوز إيمانهم ولا عبادتهم تراقيهم والأمر لله العلي الكبير.


إعتبار منكر هذا الحد ( جاحدا )
==================
قال الجصاص فى أحكام القرآن للجصاص 3/45 :- فإن قيل هذه الخوارج بأسرها تنكر الرجم
ولو كان ذلك منقولا من جهة الاستفاضة الموجبة للعلم لما جهلته الخوارج،
قيل له: إن سبيل العلم بهذه الأخبار السماع من ناقليها ومعرفته من جهتهم
والخوارج لم تجالس فقهاء المسلمين ونقلة الأخبار منهم وانفردوا عنهم غير قابلين لأخبارهم
فلذلك شككوا فيه ولم يثبتوه
هذا سبيل الخوارج في جحودهم الرجم وتحريم تزويج المرأة على عمتها وخالتها
وما جرى مجرى ذلك مما اختص أهل العدل بنقله دون الخوارج والبغاة


أخيرا :-

======
هل كل هؤلاء اجتهدوا فأخطأوا ؟؟؟
هل كل هؤلاء جهلة لا يعلمون الإسلام ؟؟؟
هل كل هؤلاء إفتروا على الرسول والصحابة ظلما وزورا أنهم أزهقوا أرواحا ؟؟؟
هل كل هؤلاء يريدون تشويه صورة الإسلام ؟؟؟

(07-18-2018 09:19 PM)zaidgalal كتب :  بل إن علماء الفيزياء لم يتمكنوا من تفسير قيام شخص التقط شيئًا سقط منه على الأرض ذلك لأنه من المفترض ان لا يتمكن من القيام مرة أخرى لقوة الجاذبية التي تفوق قوته ملايين المرات.
فقالوا باحتمال وجود أجسام أثيرية تحيط بنا ولم نمتلك القدرة على إدراك وجودها بعد ،
فأنشئوا مشروع CERN ربما يصلوا لشيء

(03-07-2018 06:59 PM)zaidgalal كتب :   والإلحاد فرق وطوائف يسب بعضهم بعضًا إلى درجة التكفير
(03-29-2018 10:14 AM)zaidgalal كتب :  يقسم الملحدون أنفسهم إلى أكثر من 7 طوائف تتفرع منها أكثر من 17 فرقة
http://commonsenseatheism.com/?p=6487
http://www.truefreethinker.com/articles/atheisms-sects
اجلس مع أبوك في الكنيسة واختاروا فرقة كيوت على مزاجكو

(04-25-2018 07:37 AM)zaidgalal كتب :  لا وجود للرجم في الإسلام
(04-26-2018 06:16 AM)zaidgalal كتب :  أما الأحاديث التي أوردتها أنت فالعلماء يعلمون أن الرسول (ص) قد رجم
BouncyBouncy أمة ضحكت من جهلها الأمم
(آخر تعديل لهذه المشاركة : 04-26-2018 02:07 AM بواسطة ahmed ibrahim.)
04-26-2018 01:57 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات : 5,049
الإنتساب : Jan 2005
مشاركات : #13
RE: ما بين حد الرجم الإجرامى والرحمة فى الإسلام
إقتباس :الخلاصة أن هناك شئ تدعيه انت بالكاذب منسوب للرسول

لم أقل "كذب" إنما هو خطأ .. فإن كان البشر لا يخطئون عندك فهذا أمر آخر.

إقتباس :ملايين الأفراد تأخذ ما ورد فى هذا الكتاب على أنه سنة من الرسول

لو سألت هؤلاء الملايين المزعومين فلن يعرفوا إذا كان الخبر في البخاري أم في غيره.

إقتباس :فهو مسئول عن نقل كافة الأكاذيب التى تدعيها
حتى ولو يكن هو القائم بالكذب أو غير متعمدا

هو غير مسئول فلم يدعي العصمة من الخطأ
ثم إن العلماء وضعوا شروطًا للحكم على الحديث وهي خلو سنده ومتنه من العلة وعدم مخالفته للقرآن الكريم.

إقتباس :الموضوع ليس فقط على البخارى
بل على كل شخص يدعى العلم من رواة الأحاديث وعلماء الفقه وكبار المشايخ والدعاة
بل والدول التى نفذت هذا الشئ

لم يدع أحد العلم .. وهذا الحد لا ينفذ أصلًا لصعوبة تحقيق شروطه (4 شهود)

إقتباس :حسنا فلننظر الذين انتقدوا البخارى والذي قمت حضرتك بسردهم
ولنرى ماذا فعلوا اتجاه ((( حد الرجم )))

لا تؤخذ الأمور هكذا. فيمكن للعالم أن يخطيء فبصحح حديث ، ويأتي عالم آخر ويضعف الحديث.
اقرأ ما يقوله شيخ الأزهر الأسبق د. محمود شلتوت في كتابه "الإسلام عقيدة وشريعة" ص 281 و 282:

[صورة مرفقة: 863805797.png]
[صورة مرفقة: 420412320.png]

وستجد سيرة الإمام في موقع وزارة الأوقاف المصرية وقد ذكروا مؤلفاته ومنها هذا الكتاب :

http://www.dar-alifta.org/AR/ViewScientist.aspx?ID=66

إقتباس :ولكن كيف أنت علمت تحديدا أن الرجم خطأ وقع فيه كل هؤلاء ؟؟؟

قد تبين لك أن هذا علم غير جديد ، فقد رفض هذا كثير من العلماء كما قال د. محمود شلتوت.


أما الأحاديث التي أوردتها أنت فالعلماء يعلمون أن الرسول (ص) قد رجم
والخلاف هو: هل رجم الرسول بعد نزول سورة النور التي تتضمن عقوبة الزاني وهي الجلد لا الرجم أم لا؟
فقال كثير منهم أن مثل هذه العقوبات لا تثبت بخبر الواحد كما قرأت للدكتور محمود شلتوت

{فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ} (159) سورة آل عمران
(آخر تعديل لهذه المشاركة : 04-26-2018 07:33 AM بواسطة zaidgalal.)
04-26-2018 06:16 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
ahmed ibrahim غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات : 2,051
الإنتساب : May 2011
مشاركات : #14
RE: ما بين حد الرجم الإجرامى والرحمة فى الإسلام
(04-26-2018 06:16 AM)zaidgalal كتب :  لم أقل "كذب" إنما هو خطأ .. فإن كان البشر لا يخطئون عندك فهذا أمر آخر.

حسنا ... هناك شيئ خطأ
من المسئول عنه ؟؟؟
ومن يتحمل الأرواح التى أزهقت ممن حكموا عليهم بحد الرجم ؟؟؟
ماذا تستطيع أن تفعل كى تعيد لهم أرواحهم أو تحاكم من نفذ عليهم هذا الحد ؟؟؟



(04-26-2018 06:16 AM)zaidgalal كتب :  لو سألت هؤلاء الملايين المزعومين فلن يعرفوا إذا كان الخبر في البخاري أم في غيره.

ليس شرطا أن يعلم الإنسان كل شئ والإنسان إن علم شيئا فإنه يجهل بأشياء أخرى
أما إن كنت لا ترى ان هناك ملايين يعرفوا عن ما هو بالبخارى
فلا أستطيع سوى أن أصفق لك


(04-26-2018 06:16 AM)zaidgalal كتب :  هو غير مسئول فلم يدعي العصمة من الخطأ

من المسئول عن أرواح الناس التى أزهقت فى سبيل الحكم عليهم بحد الرجم
بإعتباره شريعة إسلامية متواترة ؟؟؟ من المسئول ؟؟؟
أريد إجابة واضحة





(04-26-2018 06:16 AM)zaidgalal كتب :  ثم إن العلماء وضعوا شروطًا للحكم على الحديث
وهي خلو سنده ومتنه من العلة وعدم مخالفته للقرآن الكريم.

أولا :- شروط صحة الحديث :-
==================
1) عدالة الراوي.
2) ضبط الراوي.
3) اتصال السند.
4) عدم الشذوذ بمخالفة الثقات.
5) والسلامة من العلة.

لم أجد مخالفته للقرآن صراحة ... حسنا ربما لم أراها

ثانيا :- من ادعى أن الرجم يخالف القرآن ؟؟؟
===========================
الرجم يخصص الحكم فى آية الجلد لا يخالفه
الرجم على الزانى إذا أحصن والجلد على الزانى البكر
وبالتالى ((( وكما قال جميع العلماء الذين سردتهم سابقا ولم أرك تحرك ساكنا )))
ما ءاتكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا



(04-26-2018 06:16 AM)zaidgalal كتب :  لم يدع أحد العلم .. وهذا الحد لا ينفذ أصلًا لصعوبة تحقيق شروطه (4 شهود)

أولا :-
=====
إذن هل حضرتك شاهدت الفيديو ((( الذى هو محور النقاش ))) ؟؟؟ أم لا ؟؟؟
أم أنا مخترعا مثلا أو فوتوشوب أو أتيت به من الحاجة الوالدة ؟؟؟
التصوير لأشخاص حقيقية تم تنفيذ هذا الحد عليهم

ثانيا :-
=====
كونك تقول أنه لا يمكن تحقيق شروطه
فهى كارثة
وهذا دليل أن حد من حدود الله بتشريع وممارسة رسوله وصحابته ( طبقا للروايات الواردة)
ليس صالحا لما نحياه من تطور


(04-26-2018 06:16 AM)zaidgalal كتب :  لا تؤخذ الأمور هكذا. فيمكن للعالم أن يخطيء فبصحح حديث ، ويأتي عالم آخر ويضعف الحديث.

اسجل إعجابى بحديثك بهدوء ومنطقية
ولكن
أليست الضوابط التى وضعها علماء الحديث للحكم على صحة الحديث ثابته ؟؟؟
أم أنها قدتقبل التغير ؟؟


(04-26-2018 06:16 AM)zaidgalal كتب :  اقرأ ما يقوله شيخ الأزهر الأسبق د. محمود شلتوت في كتابه "الإسلام عقيدة وشريعة" ص 281 و 282:

وستجد سيرة الإمام في موقع وزارة الأوقاف المصرية وقد ذكروا مؤلفاته ومنها هذا الكتاب :
http://www.dar-alifta.org/AR/ViewScientist.aspx?ID=66

أولا :-
=====
د. محمود شلتوت يقر أن الرجم أقره الرسول فى البداية
ولكنه يقول بأنه نسخ بالجلد لثلاثة أسباب :-

الأول:
=====
أن الله تعالى قال: «فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ» والرجم عقوبة لا تتنصف، فثبت أن العذاب فى الآية هو المذكور فى سورة النور،

الثانى:
=====
ما رواه البخارى فى جامعه الصحيح عن عبد الله بن أوفى أنه سئل عن الرجم: هل كان بعد سورة النور أم قبلها؟ فقال: لا أدرى. فمن المحتمل جدًّا أن تكون عقوبة الرجم قبل نزول آية النور التى نسختها.

الثالث :
======
أن الحديث الذى اعتمدوا عليه،
وقالوا: إنه كان قرآنًا ثم نسخت تلاوته وبقى حكمه، أمر لا يقره العقل،
لماذا تنسخ التلاوة والحكم باق؟
وما قيل: إنه كان فى صحيفته فجاءت الداجن وأكلتها لا يقبله منطق.


الثلاث أدلة التى صاغها الدكتور تم الرد عليها فى هذا الفيديو
بالمنطق والعقل ومن الإسلام نفسه
فضلا أنه لو قمت بالبحث على شريط google
حول :- ( الرد على من أنكر الرجم فى الإسلام )
سوف تجد هذه الأدلة تم نسفها من الإسلام نفسه وبواسطة علماء مسلمين أنفسهم !!!


(04-26-2018 06:16 AM)zaidgalal كتب :  قد تبين لك أن هذا علم غير جديد ، فقد رفض هذا كثير من العلماء كما قال د. محمود شلتوت.

أنت تستنكر على أنى أتحدث عن الرجم بالأحاديث الصحيحة
ولكن إلى الآن
لم أراك تأتى إلى بحديث يجرم هذه العقوبة ويقول بأنها نسخت
ما تعرضه هى مجرد آراء لعلماء راقيين طغت إنسانيتهم على عقيدتهم
وللأسف لا يوجد ولو نص واحد يدعمها
وهذه هى الكارثة



(04-26-2018 06:16 AM)zaidgalal كتب :  أما الأحاديث التي أوردتها أنت فالعلماء يعلمون أن الرسول (ص) قد رجم

أخيرا ... حسنا ... الآن يمكن أن نتفق ...محمد قد رجم ... ولو فعله لمرة واحدة
أمر بحفر حفرة
ووضع بداخلها شخصا
وأنهالوا عليه بالحجارة فى وجهه
والدم يسيل من رأسه
إلى أن لفظت أنفاسه الأخيرة محاطة بآلام لا حسر لها !!
أى قام بممارسة مثل هذا الحد الإجرامى و البهيمى و المتخلف والغير أخلاقى
الذى لا يمت للشفقة والرحمة من باب
لمجرد أن شخصين قد فعلا شيئا خاطئا وأذنبا


(04-26-2018 06:16 AM)zaidgalal كتب :  والخلاف هو: هل رجم الرسول بعد نزول سورة النور التي تتضمن عقوبة الزاني وهي الجلد لا الرجم أم لا؟
فقال كثير منهم أن مثل هذه العقوبات لا تثبت بخبر الواحد كما قرأت للدكتور محمود شلتوت

بالفعل قد أجبتك مسبقا عن هذا
وهو قول الصحابى عبد الله بن أبي أوفى
============================
قال الحافظ ابن حجر : " وقد قام الدليل على أن الرجم وقع بعد سورة النور ؛
لأن نزولها كان في قصة الإفك ،
واختُلف هل كان سنة أربع أو خمس أو ست ، والرجم كان بعد ذلك
، فقد حضره أبو هريرة ، وإنما أسلم سنة سبع
، وابن عباس إنما جاء مع أمه إلى المدينة سنة تسع
" فتح الباري " ( 12 / 120 ) .

وقال : " قوله " لا أدري " فيه : أن الصحابي الجليل قد تخفى عليه بعض الأمور الواضحة ،
وأن الجواب من الفاضل بـ " لا أدري " لا عيب عليه فيه ، بل يدل على تحريه وتثبته فيمدح به " " فتح الباري " ( 12 / 167 ) .

تحياتى


(07-18-2018 09:19 PM)zaidgalal كتب :  بل إن علماء الفيزياء لم يتمكنوا من تفسير قيام شخص التقط شيئًا سقط منه على الأرض ذلك لأنه من المفترض ان لا يتمكن من القيام مرة أخرى لقوة الجاذبية التي تفوق قوته ملايين المرات.
فقالوا باحتمال وجود أجسام أثيرية تحيط بنا ولم نمتلك القدرة على إدراك وجودها بعد ،
فأنشئوا مشروع CERN ربما يصلوا لشيء

(03-07-2018 06:59 PM)zaidgalal كتب :   والإلحاد فرق وطوائف يسب بعضهم بعضًا إلى درجة التكفير
(03-29-2018 10:14 AM)zaidgalal كتب :  يقسم الملحدون أنفسهم إلى أكثر من 7 طوائف تتفرع منها أكثر من 17 فرقة
http://commonsenseatheism.com/?p=6487
http://www.truefreethinker.com/articles/atheisms-sects
اجلس مع أبوك في الكنيسة واختاروا فرقة كيوت على مزاجكو

(04-25-2018 07:37 AM)zaidgalal كتب :  لا وجود للرجم في الإسلام
(04-26-2018 06:16 AM)zaidgalal كتب :  أما الأحاديث التي أوردتها أنت فالعلماء يعلمون أن الرسول (ص) قد رجم
BouncyBouncy أمة ضحكت من جهلها الأمم
04-26-2018 10:40 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات : 5,049
الإنتساب : Jan 2005
مشاركات : #15
RE: ما بين حد الرجم الإجرامى والرحمة فى الإسلام
إقتباس :من المسئول عن أرواح الناس التى أزهقت فى سبيل الحكم عليهم بحد الرجم
بإعتباره شريعة إسلامية متواترة ؟؟؟ من المسئول ؟؟؟

ربما لن تجد من أقيم عليه حد الرجم لصعوبة إثبات التهمة (4 شهود)
وعلى فرض أنك ستجد فإن هذا يعد من القتل الخطأ وكثيرًا ما يحكم القاضي بالإعدام ثم تظهر بعد ذلك براءة المقتول. وهذه ستجدها أكثر بكثير من حد الرجم إن وجدت له أحدًا. فمثل هذه الأخطاء واردة في مسيرة البشر.

إقتباس :لم أجد مخالفته للقرآن صراحة ... حسنا ربما لم أراها

بل مخالفة للقرآن الكريم كما قال د. محمود شلتوت أعلاه حيث قال أن القرآن حوى العقوبات الثلاث: المساحقة - اللواط - الزنا .. والمعنى أنه لا رجم بعد سورة النور .. وقال نفس الكلام الشيخ القرضاوي في مذكراته ، فارجع للمداخلة واعد قراءتها. وعلى فرض أنها لا تخالف القرآن فالدكتور شلتوت قال أن كثيرًا من العلماء لا يأخذون بحديث الآحاد في الحدود.


إقتباس :ما ءاتكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا

هذا لو تأكدنا أن الرسول (ص) قال هذا الكلام. ذلك لأن حديث الآحاد ظني، أي يرجح أن الرسول قاله وليس يقينًا، فربما أخطأ الراوي وخانته الذاكرة وربما توهم وربما اختلط عليه الأمر لأنه لا ينقل حديث الرسول (ص) فور سماعه بل ربما بعد سنين عددا وفي ذهنه أحاديث أخرى للرسول وللصحابة.

إقتباس :هل حضرتك شاهدت الفيديو

أن لا أعترف بالفيدوهات إلا إذا كانت موثقة ولم تنكرها الجهة المنسوب لها هذا العمل. بمعنى أن تقوم جريدة الواشنطن بوست مثلا بنشر فيديو لتنفيذ حدٍّ في السعودبة ولا يصدر عن السعودية أي نفي.

إقتباس :وهذا دليل أن حد من حدود الله بتشريع وممارسة رسوله وصحابته ( طبقا للروايات الواردة)
ليس صالحا

ممارسة الرسول للرجم ربما تصل لدرجة التواتر .. لكن المسألة: هل رجم بعد نزول سورة النور أم لا؟

إقتباس :أليست الضوابط التى وضعها علماء الحديث للحكم على صحة الحديث ثابته ؟؟؟

الضوابط ثابتة لكن الأفهام تختلف. فقد حلَّ سيدنا سليمان مسألة عجز عن حلها سيدنا داود:

وَدَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ إِذْ يَحْكُمَانِ فِي الْحَرْثِ إِذْ نَفَشَتْ فِيهِ غَنَمُ الْقَوْمِ وَكُنَّا لِحُكْمِهِمْ شَاهِدِينَ {21/78} فَفَهَّمْنَاهَا سُلَيْمَانَ وَكُلًّا آتَيْنَا حُكْمًا وَعِلْمًا وَسَخَّرْنَا مَعَ دَاوُودَ الْجِبَالَ يُسَبِّحْنَ وَالطَّيْرَ وَكُنَّا فَاعِلِينَ {21/79}

إقتباس :الثلاث أدلة التى صاغها الدكتور تم الرد عليها فى هذا الفيديو
بالمنطق والعقل ومن الإسلام نفسه

وما زال كلام د. محمود شلتوت والقرضاوي والشيخ الأزهري وغيرهم له منطقه الوجيه. ولا يزال كتاب د. شلتوت مذكور في موقع وزارة الأوقاف. أضف أن خبر الآحاد لا تقام به الحدود عن كثير من العلماء.

إقتباس :نت تستنكر على أنى أتحدث عن الرجم بالأحاديث الصحيحة
ولكن إلى الآن
لم أراك تأتى إلى بحديث يجرم هذه العقوبة

ولا يوجد حديث واحد عن الرسول (ص) يأمرنا بالرجم ، إنما هو خبر منسوب لسيدنا عمر في صحيح البخاري ، يخالفه نفس الخبر في صحيح ابن خزيمة.

إقتباس :انهالوا عليه بالحجارة فى وجهه
والدم يسيل من رأسه
إلى أن لفظت أنفاسه الأخيرة محاطة بآلام لا حسر لها !!

المسلم لا ينظر هكذا الأمور. بل هل أمر الله بهذا أم لا؟ فإن أمر فالسمع والطاعة. بدليل أن المرأة هي التي جاءت للرسول (ص) وحاول أن يثنيها عن هذا بأسئلته. كما أنه لم يستدع الطرف الثاني.
وهذه في شريعة موسى، وأي رسول مأمور باتباع شريعة من قبله إلا إذا غيَّر الله أمرًا ما فيها للرسول الجديد. وقد تغير الأمر بعد نزول سورة النور. أضف أن أفعال البشر تبلغ أكثر من هذا كما نرى على شاشات التلفزيون وكما رأينا ما حدث في هيروشيما ونجازاكي.

إقتباس :قال الحافظ ابن حجر : " وقد قام الدليل على أن الرجم وقع بعد سورة النور

هذا في رأي ابن حجر ولكن في رأي كثير من العلماء لم يقم لا دليل ولا يحزنون.


تحياتي

{فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ} (159) سورة آل عمران
(آخر تعديل لهذه المشاركة : 04-26-2018 01:02 PM بواسطة zaidgalal.)
04-26-2018 12:18 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
البرنس غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات : 668
الإنتساب : Mar 2011
مشاركات : #16
RE: ما بين حد الرجم الإجرامى والرحمة فى الإسلام
إقتباس :بل مخالفة للقرآن الكريم كما قال د. محمود شلتوت أعلاه حيث قال أن القرآن حوى العقوبات الثلاث: المساحقة - اللواط - الزنا .


شيخك شلتوت هذا واحد كذاب يكذب على القران في ايتي سورة النساء انها تتكلم عن السحاق واللواط بينما هي تتكلم عن الزنا وسوف ادحر كلام هذا الشيخ الكذاب من تفسير ابن ابي حاتم اصح كتب التفسير التي لا تحوي الا اصح الروايات المسنده للرسول والصحابه والذي يثبت فيه الرجم ايضا على سنه الرسول :

[صورة مرفقة: 211771600.jpg]
[صورة مرفقة: 298879334.jpg]
[صورة مرفقة: 868520357.jpg]

ورسولك قال :

6345 - لا يحل دم امرئ مسلم ، يشهد أن لا إله إلا الله وأني رسول الله ، إلا بإحدى ثلاث : النفس بالنفس ، والثيب الزاني ، والمفارق لدينه التارك للجماعة
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 6878
خلاصة الدرجة: [صحيح]

ولا يوجد بينهم حد للمثليه!

فهل عرفت وفهمت ان شيخك شلتوت واحد كذاب !

فاللواط كان متفشي في المجتمع الاسلامي ويمارسه المسلمون :

".. وهي فاحشة اللواط التي قد ابتلى بها غالب الملوك والأمراء، والتجار والعوام والكتاب، والفقهاء والقضاة ونحوهم، إلا من عصم الله منهم "

(البداية والنهاية - إحياء التراث - الجزء التاسع - ابن كثير الدمشقي الشافعي)


إقتباس : فالدكتور شلتوت قال أن كثيرًا من العلماء لا يأخذون بحديث الآحاد في الحدود.


شيخك الكذاب المبتدع يتحدث عن العلماء المنحرفين عن المذهب الاسلامي عما سلمه محمد لاصحابه فلا يوجد تفريق بين الاحاد والمتواتر الا عند المبتدعه :

http://bayanelislam.net/Suspicion.aspx?id=03-01-0010

http://articles.islamweb.net/media/index...A&id=29376

http://articles.islamweb.net/media/index...A&id=48873

اذن :

اثبتنا ان نص اية الرجم كان موجود في القران وتم حذفه من القران بسبب انتشار الزنا في المجتمع الاسلامي تجنبا لرجم اصحاب النفود ..

وقد ادعى مشايخ الاسلام بالكذب انه نسخ تلاوه وبقى حكمة للهروب من حقيقة تحريف القران وقد دحضنا هذه الحجة سابقا ..!

لنقرا اقوال العلماء في ثبوت حد الرجم ومن انكره :

وقد نقل الإجماع عليه ابن قدامة : في وجوب الرجم على الزاني المحصن ، رجلا كان أو امرأة . وهذا قول عامة أهل العلم من الصحابة ، والتابعين ، ومن بعدهم من علماء الأمصار في جميع الأعصار ، ولا نعلم فيه مخالفا إلا الخوارج ، فإنهم قالوا : الجلد للبكر والثيب .

(المغني لابن قدامة » كتاب الحدود » مسألة زنى الحر المحصن أو الحرة المحصنة)

وقال العيني في عمدة القاري عند شرحه لحديث عمر: قوله: بترك فريضة أنزلها الله أي في الآية المذكورة التي نسخت تلاوتها وبقي حكمها، وقد وقع ما خشيه عمر ـ رضي الله تعالى ـ عنه فإن طائفة من الخوارج أنكروا الرجم، وكذا بعض المعتزلة أنكروه.

( عمدة القاري شرح صحيح البخاري )

قال ابن عبد البر: ومعنى قول الله عز وجل: الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة، معناه الأبكار دون من قد أحصن، وأما المحصن فحده الرجم إلا عند الخوارج، ولا يعدهم العلماء خلافا لجهلهم، وخروجهم عن جماعة المسلمين، وقد رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم المحصنين، فممن رجم ماعز الأسلمي، والغامدية، والجهنية، والتي بعث إليها أنيسا، ورجم عمر بن الخطاب سخيلة بالمدينة، ورجم بالشام، وقصة الحبلى التي أراد رجمها فقال له معاذ بن جبل: ليس لك ذلك؛ للذي في بطنها، فإنه ليس لك عليه سبيل، وعرض مثل ذلك لعثمان بن عفان مع علي في المجنونة الحبلى، ورجم علي شراحة الهمدانية، ورجم أيضا في مسيره إلى صفين رجلا أتاه مقرا بالزنا، وهذا كله مشهور عند العلماء. اهـ. وقال: وأما أهل البدع من الخوارج والمعتزلة فلا يرون الرجم على أحد من الزناة ثيبا كان أو غير ثيب، وإنما حد الزناة عندهم الجلد، الثيب وغير الثيب سواء ندهم، وقولهم في ذلك خلاف سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم، وخلاف سبيل المؤمنين، فقد رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم، والخلفاء بعده، وعلماء المسلمين في أقطار الأرض متفقون على ذلك من أهل الرأي والحديث، وهم أهل الحق. اهـ

(التمهيد لابن عبد البر - الصفحة 252)

قال النووي: أجمع العلماء على أن الرجم لا يكون إلا على من زنى وهو محصن ـ وسبق بيان صفة المحصن ـ وأجمعوا على أنه إذا قامت البينة بزناه وهو محصن يرجم.

( صحيح مسلم » كتاب الحدود » باب رجم الثيب في الزنى )

المضحك ان الرجم كانت شريعه موجوده عند الحيوانات وتم تطبيقها بالفعل ! فيخبرنا البخاري ان شريعه الرجم كانت عند القرده وقاموا باقامه الحد عليها :

عن عَمرِو بنِ مَيمُونٍ قال : رأيتُ في الجاهِليَّةِ قِرْدَةً اجتَمَعَ عليها قِرَدَةٌ، قد زَنَت، فرَجَموها، فَرَجَمتُها معهُم .

الراوي:حصين بن عبدالرحمن السلمي المحدث:البخاري المصدر:صحيح البخاري الجزء أو الصفحة:3849 حكم المحدث:[صحيح]

المضحك اكثر هو تفسير ابن حجر العسقلاني لصحيح البخاري .. وتحديداً لهذه الحادثة .. بأن ابن ميمون " القرداتي " قد شاهد واقعة الزنا الغرامية من اولها .. سأترك ابن حجر بنفسه يحكيها لكم :

"‏قوله : ( رأيت في الجاهلية قردة ) ‏
‏بكسر القاف وسكون الراء واحدة القرود , وقوله : " اجتمع عليها قردة " بفتح الراء جمع قرد , وقد ساق الإسماعيلي هذه القصة من وجه آخر مطولة من طريق عيسى بن حطان عن عمرو بن ميمون قال : " كنت في اليمن في غنم لأهلي وأنا على شرف , فجاء قرد من قردة فتوسد يدها , فجاء قرد أصغر منه
فغمزها , فسلت يدها من تحت رأس القرد الأول سلا رفيقا وتبعته , فوقع عليها وأنا أنظر , ثم رجعت فجعلت تدخل يدها تحت خد الأول برفق , فاستيقظ فزعا , فشمها فصاح , فاجتمعت القرود , فجعل يصيح ويومئ إليها بيده , فذهب القرود يمنة ويسرة , فجاءوا بذلك القرد أعرفه , فحفروا لهما حفرة فرجموهما , فلقد رأيت الرجم في غير بني آدم ".

القرود كانت عندها شريعة الرجم وحكمه .. فهم خير امة اخرجت للبهايم .. يامرون بالمعروف وينهون عن المنكر !!

بينما ايه الرجم كانت موجودة في القران وحذفت منه .. فادعو ان حكم الرجم نسخ تلاوه وبقى حكما (تقيه وكذبا) خصوصا ان الرجم لا يزال يعمل به منذ حياه محمد وحتى بعد وفاته وحتى يومنا هذا وتحكم به دول مثل السعودية والسودان وجاكراتا واندونسيا والافغان والصومال ..!

(آخر تعديل لهذه المشاركة : 04-26-2018 05:31 PM بواسطة البرنس.)
04-26-2018 05:10 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
ahmed ibrahim غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات : 2,051
الإنتساب : May 2011
مشاركات : #17
RE: ما بين حد الرجم الإجرامى والرحمة فى الإسلام
(04-26-2018 12:18 PM)zaidgalal كتب :  ربما لن تجد من أقيم عليه حد الرجم لصعوبة إثبات التهمة (4 شهود)

من قال لك هذا يا سيدى الفاضل ؟؟؟
الموقع عليهم حد الرجم موثق بفيديوهات على مرأى ومسمع
الآن أن تحول محور النقاش من وجود الرجم فى الإسلام إلى صعوبة إقامة الحد
لا أعلم ما الفائدة التى تسعى لها حول هذه النقطة ؟؟؟
عدم المقدرة على تنفيذ حد هى كارثة أكبر من كونه حد همجى ووحشى
لأنه إن دل على شئ فإنما يدل على أن التشريعات الإلهية تلك
لا تصلح إلى فى بيئة معينة وفى ظروف معينة وغير قابلة للتطبيق فى أى زمان ومكان كما يدعى البعض



(04-26-2018 12:18 PM)zaidgalal كتب :  وعلى فرض أنك ستجد فإن هذا يعد من القتل الخطأ
وكثيرًا ما يحكم القاضي بالإعدام ثم تظهر بعد ذلك براءة المقتول.
وهذه ستجدها أكثر بكثير من حد الرجم إن وجدت له أحدًا.
فمثل هذه الأخطاء واردة في مسيرة البشر.
لا يا سيدى الفاضل أنت تحاول إستخدام قياس فاسد واأنا سأوضح هذا
هناك فرق بين القتل الخطأ وبين رجم الزانى المحصن
وهذا نتيجة وجود أدلة غائبة أو متستر عليها أو ملفقة تدين المحكوم عليه لدى القاضى
فهو لديه مادة يحكم عليه من خلالها
هذه المادة قد تسقط لمجرد ظهور أدلة جديدة تظهر براءة المقتول وتدين آخرين .
أما عن حد الرجم
محمد لن يأتى مجددا ويقول هذا خطأ ... ولن يظهر صحابة جدد تفيد أن الرجم خطأ
هذا دين اكتملت نصوصه وتشريعاته وسنة رسوله منذ قرون
وبالتالى لن تطرأ متغيرات حديثة على هذا الدين سوى آراء وتعليقات وتأويلات ووجهات نظر
وجميعها تسقط أمام أحجية النص وسوف يتم إتهام أصحابة بالتبديع والتفسيق وأنهم خوارج وملحدين
كما بينت مسبقا

أنا أتيتك بنصوص تفيد أن حد الرجم مارسه الرسول
أتيتك بنصوص تفيد أن حد الرجم مارسه صحابة الرسول
أتيتك بعلماء الحديث وفقهاء أقروا على وجوده فى الإسلام
أتيتك بعلماء ومفسرين بينوا أن من لا يعترف بحد الرجم كافرا وملحدا ومن الخوارج
حسنا ... سوف أرمى بهذا كله عرض الحاااااائط

أين ما تمتلكه أنت لتدحض كل هذا ؟؟؟
آراء شلتوت - آراء عدنان إبراهيم - آراء مصطفى محمود
وجميع آراءهم تم نسفها وأنت تعلم هذا جيدا
إذن دعنى أوجه لك تساؤلا
هل يصح فى الإسلام أن أترك نصا صحيحا وأرمى به وجه الحائط وأذهب لآراء هنا وهناك ؟؟؟؟؟
أظن أنك تعلم الإجابة



(04-26-2018 12:18 PM)zaidgalal كتب :  بل مخالفة للقرآن الكريم كما قال د. محمود شلتوت أعلاه حيث قال أن القرآن حوى العقوبات الثلاث: المساحقة - اللواط - الزنا .. والمعنى أنه لا رجم بعد سورة النور ..
وقال نفس الكلام الشيخ القرضاوي في مذكراته ،



أولا :- سبق وأن وضحت
===============
آية سورة النور والتي ذكر فيها حد الزاني بأنه مائة جلدة
فإن المقصود به الزاني ((( غير المحصن ))) من الرجال والنساء ،
وليس فيها تعرض للزاني المحصن بذكر أو إشارة
إنما الرجم (يوقع ) على الزانى ((( المحصن )))
وبالتالى فهذا يسمى تخصيص لا مخالفة!!
أظن الكلام مفهوم وواضح
وابحث عن ما أقوله لك وسوف تجد إنى أخبرك الحقيقة !!!

ثانيا :-
======
( وَاللاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ فَإِنْ شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّى يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً ) سورة :- النساء
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( خُذُوا عَنِّي خُذُوا عَنِّي قَدْ جَعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا الْبِكْرُ بِالْبِكْرِ جَلْدُ مِائَةٍ وَنَفْيُ سَنَةٍ وَالثَّيِّبُ بِالثَّيِّبِ جَلْدُ مِائَةٍ وَالرَّجْمُ ) رواه مسلم ( 1690 ) .
السبيل الذى جعله الله طبقا للحديث
جلد الزانى غير المحصن ورجم الزانى المحصن


ثالثا :-
======
ما وزن ما تستشهد بهم هؤلاء أمام البخارى ومسلم وابن عباس وغيرهم من الصحابة والأئمة؟؟؟
من يكونوا فى طبق اليوم ؟؟؟
هؤلاء يا سيدى لا يمثلون إلى أصواتهم ووجهات نظرهم وأهواءهم الشخصية التى هى خارجة عن الإجماع وقد وصفها الكثيرين بأنها آراء الخوارج والمضللين بل ووصل الحد للتكفير







(04-26-2018 12:18 PM)zaidgalal كتب :  هذا لو تأكدنا أن الرسول (ص) قال هذا الكلام. ذلك لأن حديث الآحاد ظني،
أي يرجح أن الرسول قاله وليس يقينًا،
فربما أخطأ الراوي وخانته الذاكرة وربما توهم وربما اختلط عليه الأمر
لأنه لا ينقل حديث الرسول (ص) فور سماعه بل ربما بعد سنين عددا
وفي ذهنه أحاديث أخرى للرسول وللصحابة.

أولا :-
=====
إن كان الأمر كذلك .... فلماذا لا نجعل السنة هذه شيئا هامشيا ؟؟؟
لماذا نؤذن ونصلى مثل ما حددته لنا السنة من كيفية وتوقيت وعددها وطريقتها ؟؟؟
لماذا نخرج الزكاة بالنسبة التى حددتها لنا السنة ؟؟؟
لماذا نصوم بالكيفية ( من الفجر إلى المغرب ) كما حددتها لنا السنة ؟؟؟
إن كنت قرآنيا ... أرجوك أعلمنى حتى لا ألزمك بشئ لا تلزم به نفسك !!!


ثانيا :-
=====
تقسيم الأحاديث بين أحاد ومتواتر
درجة التصديق بما جاء فيهم ( ولك أن تسأل فى هذا ) إن لم تكن تعلم
يحددها قواعد الحديث - التى سبق وأن ذكرتها لك أعلاه - سواء بالقبول أو الرد
ليس كل حديث أحاد ( ضعيف ). وهناك أمثلة كثيرة أظن أنك تعلمها جيدا
حديث الآحاد ليس كالحديث المتواتر والحديث المتواتر أيضا ليس كالسماع من النبي مباشرة
ولكن ذلك لا يعني أن حديث الآحاد غير مقبول وغير كاف لإقامة الحجة على العباد ,
وكل الأحاديث التى أتيتك بها فى أعلى درجات الصحة وأنت تعلم هذا جيدا



ثالثا :-
=====
الرجم ذكر فى مواضع عدة .. وحديث عمر ابن الخطاب ذكر فى مواضع أكثر
في الموطأ وصنف عبد الرزاق ومسند الحميدي ومصنف ابن أبي شيبة وسنن الدارمي
وصحيح البخاري وصحيح مسلم وسنن ابن ماجة وسنن أبي داود وسنن الترمذي وسنن النسائي
ومعرفة السنن والآثار للبيهقي
كل هؤلاء مخطأين فى مجلداتهم
كل هؤلاء لا يعلمون أن الرجم نسخ بالجلد ... كل هؤلاء لا يعرفون شيئا
ومن الذى يعلم ! شلتوت وعدنان إبراهيم ومصطفى محمود ؟؟؟؟
هههههههه يا رجل أنت لا تناقش أحمقا


رابعا :-
======
سوف أسلم جدلا بما تقول ((( انت تقول فى سنين عدة ؟؟؟ )))
وماذا عن (( شلتوت )) ... هل عاصر النبى ؟؟؟
وماذا عن (( عدنان إبراهيم )) ... هل سمع منه مباشرة ؟؟؟
وماذا عن (( مصطفى محمود )) ... هل دون ما قاله الرسول ؟؟؟
وماذا عن (( القرضاوى )) ... هل كان من صحابة الرسول ؟؟
لماذا
لماذا علينا أن نأخذ آراءا لا تستند على أى نص أتت بعد محمد وصحابته بــ14 قرن
ونترك نصوص كالبخارى ومسلم وغيرها المئات إن لم تكن آلاف ؟؟؟؟
صراحة لا أجد ما أقوله لك !!!



(04-26-2018 12:18 PM)zaidgalal كتب :  أن لا أعترف بالفيدوهات إلا إذا كانت موثقة ولم تنكرها الجهة المنسوب لها هذا العمل.
بمعنى أن تقوم جريدة الواشنطن بوست مثلا بنشر فيديو لتنفيذ حدٍّ في السعودبة
ولا يصدر عن السعودية أي نفي.

أولا :-
====
وأنا سآتيك بما تريد حتى تعترف كما أردت
========================
من موقع Washington Post
تاريخ May 28, 2014
بواسطة Terrence McCoy
تحت عنوان In Pakistan, 1,000 women die in ‘honor killings’ annually
الرابط ((( هنا )))

إن أردت المزيد من التوثيق فقط إعلمنى بإسم من تثق فيه أنت وسوف آتيك بما تريد

ثانيا :-
=====
اى نفى يا سيدى الذى تتحدث عنه ؟؟؟
أمور مصورة وأخبار موثقة وأشياء يتحدث عنها العالم كله
أى نفى سوف يمارسونه ,,, هؤلاء يفخرون كونهم يطبقون الشريعة



(04-26-2018 12:18 PM)zaidgalal كتب :  ممارسة الرسول للرجم ربما تصل لدرجة التواتر ..

الحمد لله ظهر الحق وزهق الباطل إن الباطل كان زهوقا
إذن عن أى شئ نختلف



(04-26-2018 12:18 PM)zaidgalal كتب :  لكن المسألة: هل رجم بعد نزول سورة النور أم لا؟

أولا :-
====
يا أستاذى هل لم يكن يعلم عمر وأبو بكر وعلى إن كانت منسوخة أم لا ؟؟؟
هل يعلم القرضاوى أكثر من عمر بن الخطاب ؟؟؟
هل يعلم شلتوت أكثر من أبى بكر الصديق ؟؟؟
هل يعلم عدنان إبراهيم أكثر من على بن أبى طالب ؟؟؟


ثانيا :-
=====
لماذا أنت لا تريد أن تقرأ يا سيدى الفاضل ؟؟؟؟
لقد أجبتك بدل المرة مليووووون مرة

حسنا سأجيبك مرة أخرى ربما تقرأ
====================
الحجة التى يتمسك بها كل من يقول ( بعد أم قبل سورة النور )
===================================
قول صحابى يسمى :- ( عبد الله بن أبي أوفى )
===========================
وقد تم الرد على هذا
=============
وأما قول الصحابي عبد الله بن أبي أوفى رضي الله عنه لما سئل " هَلْ رَجَمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ؟ " فقَالَ : نَعَمْ ، ثم سئل : " بَعْدَ مَا أُنْزِلَتْ سُورَةُ النُّورِ أَمْ قَبْلَهَا ؟ " قَالَ : لَا أَدْرِي "

ليس فيه حجة لمن قال إن الرجم لم يقع بعد آية النور وإنها نص في عموم الزناة
لأن الصحابي الجليل ابن أبي أوفى قال إنه لا يدري
وهو لم ينف ولم يثبت شيئاً بل أكد أن الرسول ( رجم ) !!

قال الحافظ ابن حجر
=============
فى فتح الباري " ( 12 / 120 )
====================
" وقد قام الدليل على أن الرجم وقع بعد سورة النور ؛ لأن نزولها كان في قصة الإفك ، واختُلف هل كان سنة أربع أو خمس أو ست ، والرجم كان بعد ذلك

الدليل أيضا :-
=========
الحافظ ابن حجر
===========
" فتح الباري " ( 12 / 120 ) .
====================
فقد حضره أبو هريرة وإنما أسلم سنة سبع
وابن عباس إنما جاء مع أمه إلى المدينة سنة تسع "


ويقول عن عبد الله بن أبى أوفى
====================
" فتح الباري " ( 12 / 167 ) .
==================
" قوله " لا أدري " فيه : أن الصحابي الجليل قد تخفى عليه بعض الأمور الواضحة ،
وأن الجواب من الفاضل بـ " لا أدري " لا عيب عليه فيه ،
بل يدل على تحريه وتثبته فيمدح به "


هذا الموضوع يا صديقى تم الرد عليه منذ القدم
ولكن لازال كل من يدرك همجية ووحشية هذا الحد البهيمى
يبحث فى أى شئ كى ينفى هذا عن الإسلام
حتى لو كان مجرد ( قول ) لا يثبت حتى صحة ما يدعونه
لأن الصحابى ( أقر ) أن محمدا قد رجم
وهم بمقياس دينهم مضللين خوارج ملحدين كفرة ( كما بينت فى أقوال الصحابة والعلماء )





(04-26-2018 12:18 PM)zaidgalal كتب :  الضوابط ثابتة لكن الأفهام تختلف

الدين لا يقاس بالفهم أو بالرأى أو بوجهة النظر يا سيدى الفاضل
الدين يقاس بالإمتثال للأوامر والنواهى والطاعة لرسوله
وهنا أستحضر مقولة على ابن ابى طالب -كرم الله وجهه - حينما قال
لو كان الدين بالرأي لكان أسفل الخف أولى بالمسح من أعلاه ،


(04-26-2018 12:18 PM)zaidgalal كتب :  وما زال كلام د. محمود شلتوت والقرضاوي والشيخ الأزهري وغيرهم له منطقه الوجيه.
ولا يزال كتاب د. شلتوت مذكور في موقع وزارة الأوقاف.

أولا :-
=====
لماذا لا تطبق ما تعرضه اتجاه ( البخارى ومسلم والصحابة والتابعين ) على شلتوت والقرضاوى ؟؟
أليسوا من الممكن أن يكونوا اجتهدوا فأخطأوا كما وصفت انت جميع ما أتيت أنا لك به !!!
أم أن شلتوت والقرضاوى لا يخطئون ؟؟؟؟

ثانيا :-
=====
المنطق الذى تدعيه أنت بالــ ( وجيه )
هناك صحابى مثل الفاروق عمر بن الخطاب يراه :- ( ضلال بترك فريضة أنزلها الله )
هناك صحابى مثل ترجمان القرآن وحبر الأمة ابن عباس يراه ( كفر بكتاب الله )
لا أعلم من نصدق
العضو / زيد جلال ... أن عمر بن الخطاب ؟؟؟؟



(04-26-2018 12:18 PM)zaidgalal كتب :  ولا يوجد حديث واحد عن الرسول (ص) يأمرنا بالرجم
إنما هو خبر منسوب لسيدنا عمر في صحيح البخاري
يخالفه نفس الخبر في صحيح ابن خزيمة.

أولا :-
=====
الحديث الذى تقول فيه أنه منسوب
هو عن ابن عباس ... حبر هذه الأمة ... وترجمان القرآن
ليس صبيا يلعب تحت بير السلم
وكى تعلم
هذا الحديث متفق عليه ولم يشذ عنه إلا المبتدعة

واقرأ يا سيدى الفاضل تحت عنوانى ( اخترت لك ) !!
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.ph...&Id=255343

ثانيا :-
=====
من إدعى أن هذا الحديث عن عمر هو فقط من يثبت أن هناك رجم :-
=====================================
حسنا سأفترض ( النية السليمة )
==================
وتابع ربما تقرأ وتعى !


وماذا عن هذا :-
===========
حدثنا يحيى بن يحيى التميمي أخبرنا هشيم عن منصور عن الحسن عن حطان بن عبد الله الرقاشي عن عبادة بن الصامت قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم( خذوا عني خذوا عني قد جعل الله لهن سبيلا ا
لبكر بالبكر جلد مائة ونفي سنة والثيب بالثيب جلد مائة والرجم )

صحيح مسلم » كتاب الحدود» باب حد الزنى

أليس فى ذلك أمرا ... خذوا عنى ... خذوا عنى ؟؟؟؟


وماذا عن هذا :-
=========
أخرج مسلم من حديث أبي هريرة وزيد بن خالد الجهني قال عليه الصلاة والسلام: واغْدُ يا أنيس إلى امرأة هذا، فإن اعترفت فارجمها، قال فغدا عليها فاعترفت فأمر بها رسول الله صلى الله عليه وسلم فرجمت.



وماذا عن هذا :-
===========
أخرج البخاري عن الشعبي لحديث علي رضي الله عنه حين رجم المرأة يوم الجمعة
وقال: قد رجمتها بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم.


وماذا عن هذا :-
=========
أخرج البخاري من حديث ابن عباس رضي الله عنهما قال: لما أتى ماعز بن مالك النبي صلى الله عليه وسلم قال له: لعلك قبلت أو غمزت أو نظرت، قال: لا، يا رسول الله، قال: أنكتها! لا يكني، قال: فعند ذلك أمر برجمه


تعليقى :-
=========
تارة تشكك فى النصوص بأنها أحاد
وتارة تثبتها ولكن تسأل قبل أو بعد سورة النور
وتارة تقول لا يوجد حديث أمرنا به عن الرجم
وتارة تقول نص واحد فقط عن عمر بن الخطاب

أنا لا أعلم ماذا تريد أن تصل اتجاه كل ما أعرضه عليك !!!!




(04-26-2018 12:18 PM)zaidgalal كتب :  المسلم لا ينظر هكذا الأمور. بل هل أمر الله بهذا أم لا؟ فإن أمر فالسمع والطاعة.

وهذا هو ما أوصلنا إلى هذه الحالة فى مجتمعاتنا
طاعة الله وطاعة الرسول وطاعة ولى الأمر حتى اختفى العقل النقدى
شكرا لإعترافك هذا


(04-26-2018 12:18 PM)zaidgalal كتب :  . وقد تغير الأمر بعد نزول سورة النور.

هذا كلام لا دليل له على الإطلاق
إعرض لى قول صحابى أو حديث عن الرسول ولو مشكوك بصحته
يقول :- ( الرجم نسخ بآية النور )
وأنا سوف أصدقك

إلى الآن لا أراك تعرض سوى وجهات نظر لشيخ أزهر والقرضاوى
ولم تأت بحديث نبوىواحد فى أى كتاب حديث ( ولو مشكوك بصحته )
يقول بما تدعيه




(04-26-2018 12:18 PM)zaidgalal كتب :  أضف أن أفعال البشر تبلغ أكثر من هذا كما نرى على شاشات التلفزيون
وكما رأينا ما حدث في هيروشيما ونجازاكي.

مرة أخرى مقياس فاسد وسأوضح لماذا :-
=========================
أولا :-
=====
هناك فرق بين شخص سئ قام بأفعال مشينة لتخقيق مطامع وأغراض
وبين عقيدة تدعو إلى هذه الأمور
الشخص السئ بمجرد موته ينتهى السوء معه
وهذا ما رأناه فى ( هتلر والنازية ) ... هل ألمانيا لازلت نازية ؟؟؟
الإجابة ... لا ... لماذا ... لأن هتلر قد مات
أما العقيدة فهى تورث من جيل إلى آخر
قإن كانت تحوى قتل وقطع أطراف ورجم وجلد سوف تظل هذه المعايير تورث لا تنتهى
وكما تورث النصوص سوف تورث الأفعال حتى بعد الموت


ثانيا :-
=====
البشر التى فعلت كل هذه الجرائم البشعة
لا تدعى الرحمة ولا تدعى المغفرة ولا تدعىأنها جاءت لتتمم مكارم أخلاق
ولم يدع ستالين أن ما قام به بسبب أى عقيدة ولم يدع هتلر كذلك
تخيل معى لو ادعى هتلر أنه ( رحمة للعالمين)
ههههههه أمر يسخر منه القريب والبعيد ... ألا تتفق معى ؟؟؟



(04-26-2018 12:18 PM)zaidgalal كتب :  هذا في رأي ابن حجر ولكن في رأي كثير من العلماء لم يقم لا دليل ولا يحزنون.
ما عرضه ابن حجر لم يكن رأيا يا أستاذى الفاضل
ما عرضه إبن حجر كان ((( إثباتا )))

" وقد قام الدليل على أن الرجم وقع بعد سورة النور
================================
والسبب

لأن نزولها كان في قصة الإفك
====================
واختُلف هل كان سنة أربع أو خمس أو ست ، والرجم كان بعد ذلك

الأدلة التى يستعرضها تدعيما لإثباته
======================
حضره أبو هريرة وإنما أسلم سنة سبع
وابن عباس إنما جاء مع أمه إلى المدينة سنة تسع "

الآن :-
====
ما الذى يمتلكه العلماء الآخرون ..... لا شئ ,,, مجرد آراء وتأويلات وتفسيرات

(07-18-2018 09:19 PM)zaidgalal كتب :  بل إن علماء الفيزياء لم يتمكنوا من تفسير قيام شخص التقط شيئًا سقط منه على الأرض ذلك لأنه من المفترض ان لا يتمكن من القيام مرة أخرى لقوة الجاذبية التي تفوق قوته ملايين المرات.
فقالوا باحتمال وجود أجسام أثيرية تحيط بنا ولم نمتلك القدرة على إدراك وجودها بعد ،
فأنشئوا مشروع CERN ربما يصلوا لشيء

(03-07-2018 06:59 PM)zaidgalal كتب :   والإلحاد فرق وطوائف يسب بعضهم بعضًا إلى درجة التكفير
(03-29-2018 10:14 AM)zaidgalal كتب :  يقسم الملحدون أنفسهم إلى أكثر من 7 طوائف تتفرع منها أكثر من 17 فرقة
http://commonsenseatheism.com/?p=6487
http://www.truefreethinker.com/articles/atheisms-sects
اجلس مع أبوك في الكنيسة واختاروا فرقة كيوت على مزاجكو

(04-25-2018 07:37 AM)zaidgalal كتب :  لا وجود للرجم في الإسلام
(04-26-2018 06:16 AM)zaidgalal كتب :  أما الأحاديث التي أوردتها أنت فالعلماء يعلمون أن الرسول (ص) قد رجم
BouncyBouncy أمة ضحكت من جهلها الأمم
04-28-2018 06:06 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات : 5,049
الإنتساب : Jan 2005
مشاركات : #18
RE: ما بين حد الرجم الإجرامى والرحمة فى الإسلام
إقتباس :ولن يظهر صحابة جدد تفيد أن الرجم خطأ

الصحابة لم يأمروا الأمة لأن هذا خبر آحاد.
بل كثير من العلماء والمفكرين الإسلاميين نقضوا هذا الخبر وأظهروا عواره.

إقتباس :سوف أرمى بهذا كله عرض الحاااااائط

لا. لكن هناك علماء كُثُر فالوا بخلاقه. منهم الشيخ القرضاوي الذي اختاروه ليكون رئيس الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين.

إقتباس :آية سورة النور والتي ذكر فيها حد الزاني بأنه مائة جلدة
فإن المقصود به الزاني ((( غير المحصن ))) من الرجال والنساء

سورة النور لم تتحدث عن الرجم وإنما تحدثت عن 100 جلدة لعموم الزناة وسمت الجلد "العذاب" واستخدمت السورة كلمة "العذاب" على كل من زنى سواء كان متزوجًا او غير متزوج.

إقتباس : خُذُوا عَنِّي خُذُوا عَنِّي قَدْ جَعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا

هذا حديث آحاد رواه مسلم ولم يروه البخاري. وحديث الآحاد لا يؤخذ به في الحدود عند كثير من العلماء؟ هل ترى أن هؤلاء العلماء لا يعرفون هذا الحديث وغيره؟!

إقتباس :ما وزن ما تستشهد بهم هؤلاء أمام البخارى ومسلم وابن عباس وغيرهم من الصحابة والأئمة؟؟؟

هناك قواعد لقبول الحديث. فمثلًا لو اتفق البخاري وسلم على أن عبارة كذا كانت قرآنًا يتلى، فإن هذه الحاديث لا قيمة لها لمخالفته القاعدة المجمع عليها وهي أن القرآن لا يؤخذ إلا بالتواتر. كذلك قال كثير من العلماء أن حياة المسلم تقتضي عدم الأخذ بحديث الآحاد بغض النظر عمن رواه في كتابه.

إقتباس :ماذا نؤذن ونصلى مثل ما حددته لنا السنة من كيفية وتوقيت وعددها وطريقتها ؟؟؟

نحن لا نصلي بناءًا على هذه الكتب . بل نصلي لأن الصلاة سنة متواترة عن الرسول (ص) وتواترها أشد من تواتر القرآن الكريم. هل ترى أن المسلمين لم يكونوا يصلون حتى جاء البخاري ومسلم وغيرهما؟! فبماذا تفسر صلاة الشيعة والمعتزلة؟!

إقتباس :إن كنت قرآنيا ... أرجوك أعلمنى حتى لا ألزمك بشئ لا تلزم به نفسك !!!

لستُ قرآنيًّا . فالقرآنيون ملحدون. وإن كنت لا تصدق ابحث هنا عن شخص اسمه "مؤمن مصلح" الذي انتهى به الأمر إلى سب القرآن والتطاول عليه، واقرأ آخر عنوان آخر موضوع كتبه "فارس اللواء" وهو بعنوان "ويسألونك عن نكاح الدبر" الذي يعتبر استهزاءًا بآيات الله تعالى ووضعها الموضع الرخيص عندما قلَّد أسلوب القرآن لكن بشكل منحط: "ويسألونك ماذا ينفقون" "ويسألونك عن الأهلة" .. الخ.

إقتباس :ذلك لا يعني أن حديث الآحاد غير مقبول وغير كاف لإقامة الحجة على العباد

حتى تعرف مكانة حديث الآحاد عند علماء المسلمين تفضل هذا المبحث الذي يبين لك أن حديث الآحاد لا يصلح في العقيدة عند أغلب العلماء ولا في الحدود عند الكثير منهم :

هنـــــــــــــــــــــا


إقتباس :كل هؤلاء لا يعلمون أن الرجم نسخ بالجلد ... كل هؤلاء لا يعرفون شيئا

البعض يظن أنه مادام قال الراوي عن فلان عن فلان .. الخ أن عمر بن الخطاب قال كذا، فهذا البعض يعتقد أن عمر قال ذلك بالفعل. لو كان هذا هو معنى حديث الآحاد لأخذ به علماء المسلمين جميعًا. حديث الآحاد يفيد الظن لا العلم ولا اليقين. يعني ربما قال هذا عمر بن الخطاب، وربما أخطأ راوٍ أو أكثر في سلسلة الرواة فنسبه لعمر .. الخ.

إقتباس :سوف أسلم جدلا بما تقول ((( انت تقول فى سنين عدة ؟؟؟ )))
وماذا عن (( شلتوت )) ... هل عاصر النبى ؟؟؟

شلتوت لم يروِ حديثًا عن النبي (ص)، إنما استعمل نظره في حديث آحاد.

إقتباس :من موقع Washington Post
تاريخ May 28, 2014
بواسطة Terrence McCoy

لماذا لم تقرأ ما جاء أسفل العنوان مباشرة:

إقتباس :
On Tuesday, a pregnant 25-year-old woman was stoned to death by her family for marrying a man she loved

"في يوم الثلاثاء رُجِمَت امرأة حامل (25 عامًا) حتى الموت على يد أسرتها لأنها تزوجت رجلًا كانت تحبه."

إقتباس :فقد حضره أبو هريرة وإنما أسلم سنة سبع
وابن عباس إنما جاء مع أمه إلى المدينة سنة تسع

ما الدليل الموثق أنه اسلم سنة سبع؟!
وما الدليل الموثق أن ابن عباس جاء إلى المدينة سنة تسع؟!


إقتباس :أخرج البخاري عن الشعبي لحديث علي رضي الله عنه حين رجم المرأة يوم الجمعة
وقال: قد رجمتها بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم.

العلماء بالإجماع لا يأخذون بهذا الحديث. اقرأ السبب في التعليق على صحيح البخاري:

إقتباس :[تعليق مصطفى البغا]
6427 (6/2498) -[ ش (المرأة) شراحة بنت مالك الهمدانية قيل جلدها يوم الخميس ورجمها يوم الجمعة فقيل له أجمعت بين حدين عليها فقال جلدتها بكتاب الله ورجمتها بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم. أي إن الجلد ثابت في القرآن والرجم ثابت في السنة والجمهور على أنه لا يجمع بين الجلد والرجم]


{فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ} (159) سورة آل عمران
(آخر تعديل لهذه المشاركة : 04-28-2018 09:23 AM بواسطة zaidgalal.)
04-28-2018 09:15 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
ahmed ibrahim غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات : 2,051
الإنتساب : May 2011
مشاركات : #19
RE: ما بين حد الرجم الإجرامى والرحمة فى الإسلام
(04-28-2018 09:15 AM)zaidgalal كتب :  بل كثير من العلماء والمفكرين الإسلاميين نقضوا هذا الخبر وأظهروا عواره.

أظهرت لك بما لا يدعو مجالا للشك
أن العلماء والمفكرين الإسلاميين أثبتو أن الرجم سنة قعلية متواترة
بل قامو بتكفير من ينكر حد الرجم

تكفير من ينكر حد الرجم :-
================
أخرج النسائي في الكبرى (7162)
=====================
والحاكم في المستدرك 4/359
==================
عن ابن عباس
=========
قال: من كفر بالرجم كفر بالقرآن من حيث لا يحتسب


أخرجه ابن حبان في صحيحه (4430) بلفظ
==========================
من كفر بالرجم فقد كفر بالرحمن


اعتبار من ينكره من الخوارج :-
===================
قال ابن عبد البر في التمهيد 5/324
======================
وأما المحصن فحده الرجم إلا عند الخوارج
ولا يعدهم العلماء خلافا لجهلهم وخروجهم عن جماعة المسلمين
وقد رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم المحصنين.


قال الماوردي في الحاوي 13/91:
====================
والدليل على وجوب الرجم بخلاف ما قاله الخوارج
الأخبار عن الرسول صلى الله عليه وسلم قولا وفعلاً وعن الصحابة نقلاً وعملاً
واستفاضته في الناس وانعقاد الإجماع عليه حتى صار حكمه متواتراً


قال ابن قدامة في المغني9/39 :
===================
وجوب الرجم على الزاني المحصن رجلا كان أو امرأة
قول عامة أهل العلم من الصحابة والتابعين
ومن بعدهم من علماء الأمصار في جميع الأعصار ولا نعلم فيه مخالفا إلا الخوارج


إعتبار من ينكر حد الرجم ( ملحدا )
=====================
قال ابن حزم في مراتب الإجماع ص 129
=========================
واتفقوا انه اذا زنى وكان قد تزوج قبل ذلك
وهو بالغ مسلم حر عاقل حرة مسلمة بالغة عاقلة نكاحا صحيحا ووطئها
وهو في عقله قبل ان يزني ولم يتب ولا طال الامر أن عليه الرجم بالحجارة حتى يموت.
وقال في كتابه طوق الحمامة 287: وقد أجمع المسلمون إجماعاً لا ينقضه إلا ملحد
أن الزاني المحصن عليه الرجم حتى يموت


إعتبار من ينكره ( أهل الأهواء )
===================
قال ابن رشد الحفيد في بداية المجتهد 2/325 :
=============================
فأما الثيب الأحرار المحصنون فإن المسلمين أجمعوا على أن حدهم الرجم
إلا فرقة من أهل الأهواء فإنهم رأوا أن حد كل زان الجلد وإنما صار الجمهور للرجم لثبوت أحاديث الرجم فخصصوا الكتاب بالسنة




قال ابن تيمية في فتاويه 20/398 -399
=========================
ان جلد الزانى ثابت بنص القرآن
وكذلك الرجم كان قد أنزل فيه قرآن يتلى ثم نسخ لفظه وبقي حكمه
وهو قوله (والشيخ والشيخة اذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم)
وقد ثبت الرجم بالسنة المتواترة واجماع الصحابة
وقال في 28/333: واما الزانى فإن كان محصنا فانه يرجم بالحجارة حتى يموت



إن كانوا هؤلاء ليسوا بعلماء مسلمين ... فمن يكونوا ؟؟؟
أين إظهار العوار الذى تتحدث عنه .... قول شيخ أذهرى وداعية تلوهم بقرون ؟؟؟
وأين النصوص التى استند عليها هؤلاء الجهابزة ؟؟؟؟



(04-28-2018 09:15 AM)zaidgalal كتب :  الصحابة لم يأمروا الأمة لأن هذا خبر آحاد.

أولا :-
=====
القول بأن خبر الآحاد يفيد الظن، فهو حجة يوجب العمل عند جماهير أهل العلم من السلف والخلف.
=========================================================
قال ابن القاص: لا خلاف بين أهل الفقه في قبول خبر الآحاد
وقال القاضي أبو يعلى: يجب عندنا سمعاً، وقاله عامة الفقهاء والمتكلمين،
وهو الصحيح المعتمد عند جماهير العلماء من السلف والخلف.


استدل الجمهور على وجوب التعبد بخبر الواحد بأدلة ذكرها ابن قدامة وغيره
==============================================
رقم 1
====
إجماع الصحابة على قبوله
فإنه قد اشتهر ذلك عنهم في وقائع لا تنحصر، إن لم يتواتر آحادها حصل العلم بمجموعها.

ومنها :-
=====
أبو بكر الصديق :-
============
لما جاءته الجدة تطلب ميراثها نشد الناس من يعلم قضاء رسول الله فيها؟
فشهد له محمد بن مسلمة والمغيرة بن شعبة: "أن النبي أعطاها السدس، فرجع إلى قولهما"
رواه أحمد وأبو داود والنسائي وابن ماجه والترمذي.

عمر بن الخطاب :-
===========
أنه سأل عن قضية رسول الله في الجنين فقام حمل بن مالك بن النابغة، فقال: كنت بين امرأتين، فضربت إحداهما الأخرى بمسطح فقتلتها وجنينها، فقضى النبي في جنينها بغرة وأن تقتل،
فقال عمر: لو لم نسمع هذا لقضينا بغيره" رواه البخاري ومسلم وأبو داود، واللفظ له.

أن عمر كان لا يورث المرأة من دية زوجها، حتى أخبره الضحاك: "أن رسول الله كتب إليه أن يورث امرأة أشيم الضبابي من دية زوجها" رواه أحمد والترمذي وابن ماجه.
ورجع إلى حديث عبد الرحمن بن عوف عن النبي في المجوس: "سنوا بهم سنة أهل الكتاب"
أخرجه البخاري.

عثمان بن عفان :-
==============
رجوع عثمان إلى قول فريعة بنت مالك أن النبي م: "أمرها بالسكنى في دار زوجها لما قتل حتى تنقضي عدتها" رواه مالك وأحمد وأصحاب السنن.

تحويل القبلة :-
==========
وتحول أهل قباء إلى القبلة وهم في الصلاة بخبر الواحد. رواه مسلم وغيره.

ابن عمر :-
========
وقال ابن عمر: ما كنا نرى بالمزارعة بأسا، حتى سمعت رافع بن خديج يقول: "نهى رسول الله عنها فتركتها من أجله" رواه البخاري ومسلم.


الإختلاف بين المهاجرين والأنصار :-
======================
ولما اختلف المهاجرون والأنصار في الغسل من المجامعة من غير إنزال
أرسلوا أبا موسى إلى عائشة، فأجابه بقول النبي : "إذا مس الختان الختان وجب الغسل" رواه مسلم.


التعليق :-
=======
إن لم يكن حديث الأحاد يؤخذ به فما رأيك بتلك الأمثلة عن الصحابة الكرام ؟؟؟؟
أم أنت أكثر فقها من هؤلاء ؟؟؟


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ثانيا :-
======
السؤال :-
======
ما حكم الشرع في من يقول إن الاحكام الشرعية لا تثبت إلابدليل قطعي الثبوت قطعي الدلالة ويناظرعلى هذاالقول؟ وهل من قائل بهذا القول سلفا أوخلفا؟

الإجابة :-
=====
هذا القول المذكور من أفسد الأقوال وأشنعها

الفتوى كاملة :-
==========
هنا


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ثالثا :-
=====
السؤال :-
======
هل يحتج بأحاديث الآحاد في التشريعات؟
وإذا كان هناك أمر تشريعي فلماذا يقوله النبي لواحد أو اثنين من الصحابة
ولا يقوله مثلا من على المنبر في خطبة ليعلمه الجميع ويصبح متواترا أيضا؟
وهل وصلت إلينا جميع خطب النبي صلي الله عليه وسلم؟ وأين هي؟. وجزاكم الله خيرا.

الإجابة :-
=======
حديث الآحاد حجة يجب العمل بها، وتثبت بها الأحكام الشرعية

الفتوى كاملة :-
==========
هنا



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
رابعا :-
=====
السؤال :-
======
حديث الآحاد.. معناه... ووجوب العمل به

الإجابة :-
======
ووجوب العمل بخبر الواحد قد تضافرت عليه الأدلة من كتاب وسنة
وهو مذهب ‏الصحابة رضي الله عنهم، ومذهب تابعيهم بإحسان
.
فقد عمل الصحابة بالآحاد وحاجّوا ‏بها في وقائع خارجة عن العد والحصر من غير نكير منكر ولا مدافعة دافع، فكان ذلك ‏منهم إجماعاً على قبولها وصحة الاحتجاج بها

الفتوى كاملة :-
=========
هنا


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
خامسا :-
======
السؤال :-
======
من هو أول من قال بأن أحاديث الآحاد ليست حجة في العقائد؟
وما هي أسهل طريقة لنقض عقيدة المبتدعة هذه؟.

الإجابة :-
=====
فإن الأدلة المتكاثرة من الكتاب والسنة، وإجماع الصحابة وسلف الأمة،
تدل دلالة قاطعة على وجوب الأخذ بحديث الآحاد في كل أبواب الشريعة
ـ سواء أكان في الأمور الاعتقادية أم الأمور العملية ـ

وأما التفريق بينهما فبدعة أول من أحدثها أهل الأهواء من القدرية والجهمية والمعتزلة والمتكلمين
ومن سار على دربهم ليردوا الأدلة التي تنقض بدعهم

الفتوى كاملة :-
==========
هنا


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أخيرا :-
=====
إن لم تكن تعلم بأحجية حديث الأحاد فى التشريع والعقيدة فتلك مصيبة
وإن كنت تعلم ... فالمصيبة أعظم !!




(04-28-2018 09:15 AM)zaidgalal كتب :  لا. لكن هناك علماء كُثُر فالوا بخلاقه.

هؤلاء خوارج وكفرة وضلوا بترك فريضة من فرائض الله
كما قال الفاروق عمر وترجمان القرآن ابن عباس
ولو استخدمنا تعبير أقل حدة ممكن أن نقول ( اجتهدوا فأخطأوا ) !!


(04-28-2018 09:15 AM)zaidgalal كتب :  منهم الشيخ القرضاوي الذي اختاروه ليكون رئيس الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين.

هل تعلم
ـــــــــــــــــــ
يوسف القرضاوى
ـــــــــــــــــــــــــــــ
يؤيد العمليات التفجيرية الإنتحارية ويعتبرها عمليات إستشهادية ؟؟؟
وممنوع من دخول دول مثل بريطانيا وفرنسا ؟؟؟

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هل تعلم عنه هذا ؟؟؟؟ أم أنك تؤيده فى قراره ؟؟؟



هل تعلم
ـــــــــــــــ
يوسف القرضاوى
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
في يوم 17 يناير 2018
أصدرت المحكمة العسكرية المصرية حكما بالسجن المؤبد
على الداعية الإسلامي يوسف القرضاوي بتهمة التحريض على العنف
في قضية اغتيال الضابط وائل عاطف طاحون عام 2015
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هل تعلم عنه هذا ؟؟؟؟ أم أنك تؤيده فى قراره ؟؟؟



وهناك الكثير والكثير لا يتسع لها الوقت
حول فضائح هذا الشيخ القرضاوى واتهامه بخروجه عن الإجماع
والجدل الكبير حول آراءه الفقهية


أما عن فضيحة الإتحاد العالمى لعلماء المسلمين
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
فهذا الإتحاد تمت مقاطعته
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وتم ضم هذا الإتحاد كــ ( منظمة إهابية )
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وعلى رأس تلك الدول ( السعودية :- بلد الرسول ومكان نشأة الإسلام )
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​ـــــــــــــــــــــــــــــــ
هل تعلم عن هذا حول الإتحاد العالمى ؟؟؟؟؟


أخيرا
ـــــــــ
إن كنت لا تعلم فتلك مصيبة
وإن كنت تعلم فالمصيبة أعظم

أتشكك فى البخارى ومسلم والصحابة والتابعين لأجل قول رجل كهذا ؟؟؟
هههههههههههههههههههه
فعلا أمرك عجيب !!!



(04-28-2018 09:15 AM)zaidgalal كتب :  سورة النور لم تتحدث عن الرجم وإنما تحدثت عن 100 جلدة لعموم الزناة وسمت الجلد "العذاب" واستخدمت السورة كلمة "العذاب" على كل من زنى سواء كان متزوجًا او غير متزوج.

سوف أسير معك وألغى جميع الروايات والأحاديث
-----------------------------------------------
دعنا الآن إلى القرآن وآياته
------------------------
(( الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة . )) سورة النور

الآن لننظر فى تفسير تلك الآية :-
=====================


أولا :- كتاب :- ( تفسير القرآن التحرير والتنوير )
=============================
ففرض حد الزنى بهذه الآية جلد مائة فعم المحصن وغيره
وخصصته السنة بغير المحصن من الرجال والنساء .
فأما من أحصن منهما ، أي : تزوج بعقد صحيح ووقع الدخول
فإن الزاني المحصن حده الرجم بالحجارة حتى يموت .
وكان ذلك سنة متواترة في زمن النبيء صلى الله عليه وسلم ، ورجم ماعز بن مالك . وأجمع على ذلك العلماء وكان ذلك الإجماع أثرا من آثار تواترها .

وقد روي عن عمر أن الرجم كان في القرآن ( الثيب والثيبة إذا زنيا فارجموهما البتة ) وفي رواية ( الشيخ والشيخة ) وأنه كان يقرأ ونسخت تلاوته . وفي أحكام ابن الفرس في سورة النساء : ( وقد أنكر هذا قوم ) . ولم أر من عين الذين أنكروا . وذكر في سورة النور أن الخوارج بأجمعهم يرون هذه الآية على عمومها في المحصن وغيره ولا يرون الرجم ويقولون : ليس في كتاب الله الرجم فلا رجم .
ولا شك في أن القضاء بالرجم وقع بعد نزول سورة النور . وقد سئل عبد الله بن أبي أوفى عن الرجم : أكان قبل سورة النور أو بعدها ؟ يريد السائل بذلك أن تكون آية سورة النور منسوخة بحديث الرجم أو العكس ،
أي : أن الرجم منسوخ بالجلد فقال ابن أبي أوفى : لا أدري . وفي رواية أبي هريرة أنه شهد الرجم .
وهذا يقتضي أنه كان معمولا به بعد سورة النور ; لأن أبا هريرة أسلم سنة سبع وسورة النور نزلت سنة أربع أو خمس كما علمت وأجمع العلماء على أن حد الزاني المحصن الرجم .

وقد ثبت بالسنة أيضا تغريب الزاني بعد جلده تغريب سنة كاملة ، ولا تغريب على المرأة . وليس التغريب عند أبي حنيفة بمتعين ولكنه لاجتهاد [ ص: 150 ] الإمام إن رأى تغريبه لدعارته . وصفة الرجم والجلد وآلتهما مبينة في كتب الفقه ولا يتوقف معنى الآية على ذكرها .



ثانيا :- الجامع لأحكام القرآن :- تفسير الإمام القرطبى :-
================================
الثانية : قوله تعالى : مائة جلدة هذا حد الزاني الحر البالغ البكر ، وكذلك الزانية البالغة البكر الحرة .
وثبت بالسنة تغريب عام ؛ على الخلاف في ذلك .
وأما المملوكات فالواجب خمسون جلدة ؛ لقوله تعالى : فإن أتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب وهذا في الأمة ، ثم العبد في معناها .
وأما المحصن من الأحرار فعليه الرجم [ ص: 148 ] دون الجلد .
ومن العلماء من يقول : يجلد مائة ثم يرجم .
وقد مضى هذا كله ممهدا في ( النساء ) فأغنى عن إعادته ، والحمد لله .



ثالثا :- تفسير القرآن :- تفسير البغوى :-
=========================
( الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ) أراد إذا كانا حرين بالغين عاقلين بكرين غير محصنين " فاجلدوا " : فاضربوا كل واحد منهما مائة جلدة ، يقال جلده إذا ضرب جلده ، كما يقال رأسه وبطنه ،
إذا ضرب رأسه وبطنه ، وذكر بلفظ الجلد لئلا يبرح . ولا يضرب [ ص: 8 ] بحيث يبلغ اللحم ،
وقد وردت السنة أنه يجلد مائة ويغرب عاما وهو قول أكثر أهل العلم
، وإن كان الزاني محصنا فعليه الرجم ، ذكرناه في سورة النساء



رابعا :- تفسير القرآن :- تفسير الطبرى :-
=======================
من زنى من الرجال أو زنت من النساء ، وهو حر بكر غير محصن بزوج ، فاجلدوه ضربا مائة جلدة ،
عقوبة لما صنع وأتى من معصية الله .
( ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله ) يقول تعالى ذكره : لا تأخذكم بالزاني والزانية أيها المؤمنون رأفة ، [ ص: 91 ] وهي رقة الرحمة في دين الله ، يعني في طاعة الله فيما أمركم به من إقامة الحد عليهما على ما ألزمكم به .



خامسا :- كتاب أضواء البيان في إيضاح القرآن بالقرآن :-
=================================
قوله تعالى : الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة
ظاهر هذه الآية الكريمة أن كل زانية وكل زان يجب جلد كل واحد منهما مائة جلدة
; لأن الألف واللام في قوله : الزانية والزاني ،
إن قلنا : إنهما موصول وصلتهما الوصف الذي هو اسم الفاعل الذي هو الزانية والزاني ،
فالموصولات من صيغ العموم .
وإن قلنا : إنهما للتعريف لتناسي الوصفية ، وأن مرتكب تلك الفاحشة يطلق عليه اسم الزاني ،
كإطلاق أسماء الأجناس ، فإن ذلك يفيد الاستغراق ،
فالعموم الشامل لكل زانية وكل زان ، هو ظاهر الآية ، على جميع الاحتمالات .
وظاهر هذا العموم شموله للعبد ، والحر ، والأمة ، والحرة ، والبكر ، والمحصن من الرجال والنساء .
وظاهره أيضا : أنه لا تغرب الزانية ، ولا الزاني عاما مع الجلد ،
ولكن بعض الآيات القرآنية دل على أن عموم الزانية يخصص مرتين .
إحداهما : تخصيص حكم جلدها مائة بكونها حرة ، أما إن كانت أمة ، فإنها تجلد نصف المائة وهو خمسون ، وذلك في قوله تعالى في الإماء : فإن أتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب [ 4 \ 25 ] ، والمراد بالمحصنات هنا : الحرائر والعذاب الجلد ، وهو بالنسبة إلى الحرة الزانية : مائة جلدة والأمة عليها نصفه بنص آية " النساء " هذه ، وهو خمسون ;
فآية فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب [ 4 \ 25 ] ، مخصصة لعموم قوله : الزانية والزاني ، بالنسبة إلى الزانية الأنثى .
وأما التخصيص المرة الثانية لعموم الزانية في آية " النور " هذه فهو بآية منسوخة التلاوة ، باقية الحكم ، تقتضي أن عموم الزانية هنا مخصص بكونها بكرا .
[ ص: 367 ] أما إن كانت محصنة ،
بمعنى أنها قد تزوجت من قبل الزنى ، وجامعها زوجها في نكاح صحيح فإنها ترجم .
والآية التي خصصتها بهذا الحكم الذي ذكرنا أنها منسوخة التلاوة باقية الحكم ،
هي قوله تعالى : ( الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله ، والله عزيز حكيم )
.
وهذا التخصيص إنما هو على قول من يقول : لا يجمع للزاني المحصن ، بين الجلد والرجم ،
وإنما يرجم فقط بدون جلد .



سادسا :- تفسير القرآن :- فتح القدير الجامع بين فنى الرواية والدراية
==========================================
والزانية هي المرأة المطاوعة للزنا الممكنة منه كما تنبئ عنه الصيغة لا المكرهة ، وكذلك الزاني ،
ودخول الفاء في الخبر لتضمن المبتدأ معنى الشرط على مذهب الأخفش ،
وأما على مذهب سيبويه فالخبر محذوف ،
والتقدير : فيما يتلى عليكم حكم الزانية ،
ثم بين ذلك بقوله : فاجلدوا والجلد الضرب ، يقال : جلده إذا ضرب جلده ، مثل بطنه إذا ضرب بطنه ، ورأسه إذا ضرب رأسه ،
وقوله : مائة جلدة هو حد الزاني الحر البالغ البكر ، وكذلك الزانية ،
وثبت بالسنة زيادة على هذا الجلد ، وهي تغريب عام ،
وأما المملوك والمملوكة فجلد كل واحد منهما خمسون جلدة
لقوله سبحانه : فإن أتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب وهذا نص في الإماء ،
وألحق بهن العبيد لعدم الفارق ،
وأما من كان محصنا فعليه الرجم بالسنة الصحيحة المتواترة وبإجماع أهل العلم بل وبالقرآن المنسوخ لفظه الباقي حكمه وهو : ( الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة ) .
وزاد جماعة من أهل العلم مع الرجم جلد مائة



الآن :-
======
ها قد أنا سرت فى مسارك الذى حددته انت فى النقاش
البخارى ومسلم والترمذى وابن ماجه والحافظ ابن حجر والألبانى وابن القيم والجوزى وغيرهم مخطأين
وعلينا أن نأخذ الآية القرآنية
وأنا أقل لك عن علم
لن تفتح كتاب تفسير لتلك الآية إلا وسوف تجد ما أخبرك به أنا
هل أيضا المفسرون مخطأين أو اجتهدوا فأخطأوا بكل هذا الإجماع فى مختلف كتب التفسير ؟؟؟
ماذا فى جعبتك ثانية يا عزيزى
أخبرنى


(04-28-2018 09:15 AM)zaidgalal كتب :  هذا حديث آحاد وحديث الآحاد لا يؤخذ به في الحدود عند كثير من العلماء؟ هل ترى أن هؤلاء العلماء لا يعرفون هذا الحديث وغيره؟!

سبق وأن رددنا على هذا ... ولكن لا ضير ... فى الإعادة الإفادة

السؤال :-
======
ما حكم الشرع في من يقول إن الاحكام الشرعية لا تثبت إلابدليل قطعي الثبوت قطعي الدلالة ويناظرعلى هذاالقول؟ وهل من قائل بهذا القول سلفا أوخلفا؟

الإجابة :-
=====
هذا القول المذكور من أفسد الأقوال وأشنعها

الفتوى كاملة :-
==========
هنا


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
السؤال :-
======
هل يحتج بأحاديث الآحاد في التشريعات؟
وإذا كان هناك أمر تشريعي فلماذا يقوله النبي لواحد أو اثنين من الصحابة
ولا يقوله مثلا من على المنبر في خطبة ليعلمه الجميع ويصبح متواترا أيضا؟
وهل وصلت إلينا جميع خطب النبي صلي الله عليه وسلم؟ وأين هي؟. وجزاكم الله خيرا.

الإجابة :-
=======
حديث الآحاد حجة يجب العمل بها، وتثبت بها الأحكام الشرعية

الفتوى كاملة :-
==========
هنا



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
السؤال :-
======
حديث الآحاد.. معناه... ووجوب العمل به

الإجابة :-
======
ووجوب العمل بخبر الواحد قد تضافرت عليه الأدلة من كتاب وسنة
وهو مذهب ‏الصحابة رضي الله عنهم، ومذهب تابعيهم بإحسان.
فقد عمل الصحابة بالآحاد وحاجّوا ‏بها في وقائع خارجة عن العد والحصر من غير نكير منكر ولا مدافعة دافع، فكان ذلك ‏منهم إجماعاً على قبولها وصحة الاحتجاج بها

الفتوى كاملة :-
=========
هنا


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
السؤال :-
======
من هو أول من قال بأن أحاديث الآحاد ليست حجة في العقائد؟
وما هي أسهل طريقة لنقض عقيدة المبتدعة هذه؟.

الإجابة :-
=====
فإن الأدلة المتكاثرة من الكتاب والسنة، وإجماع الصحابة وسلف الأمة،
تدل دلالة قاطعة على وجوب الأخذ بحديث الآحاد في كل أبواب الشريعة
ـ سواء أكان في الأمور الاعتقادية أم الأمور العملية ـ
وأما التفريق بينهما فبدعة أول من أحدثها أهل الأهواء من القدرية والجهمية والمعتزلة والمتكلمين
ومن سار على دربهم ليردوا الأدلة التي تنقض بدعهم

الفتوى كاملة :-
==========
هنا


(04-28-2018 09:15 AM)zaidgalal كتب :  رواه مسلم ولم يروه البخاري.

أيا كان من رواه ... الحديث صحيح
والعمل بالحديث والقبول به فى التشريع والعقيدة هو كونه صحيح وليس ضعيف


(04-28-2018 09:15 AM)zaidgalal كتب :  هناك قواعد لقبول الحديث.

ولا يوجد حديث واحد مما عرضته هنا فى نقاشنا
مخالفا لتلك القواعد


(04-28-2018 09:15 AM)zaidgalal كتب :  فمثلًا لو اتفق البخاري ومسلم على أن عبارة كذا كانت قرآنًا يتلى، فإن هذه الحاديث لا قيمة لها لمخالفته القاعدة المجمع عليها وهي أن القرآن لا يؤخذ إلا بالتواتر

أولا :-
======
خزيمة بن ثابت الملقب بذو الشهادتين
تم جمع 3 آيات من القرآن لم يجدوها عند أحدا غيره
فأين التواتر هنا ؟؟؟

ثانيا :-
======
ما أجمع عليه العلماء كافة أن الرجم سنة نبوية عملية متواترة
وأنا لا آتى بكلام من عندى
وشاهد أسد أهل السنة وهو يفصل الرجم



شاهد إمام الدعاة محمد متولى الشعراوى وهو يتحدث عن السنة القولية والسنة الفعلية







أحجز مقعدى ولى عودة

(07-18-2018 09:19 PM)zaidgalal كتب :  بل إن علماء الفيزياء لم يتمكنوا من تفسير قيام شخص التقط شيئًا سقط منه على الأرض ذلك لأنه من المفترض ان لا يتمكن من القيام مرة أخرى لقوة الجاذبية التي تفوق قوته ملايين المرات.
فقالوا باحتمال وجود أجسام أثيرية تحيط بنا ولم نمتلك القدرة على إدراك وجودها بعد ،
فأنشئوا مشروع CERN ربما يصلوا لشيء

(03-07-2018 06:59 PM)zaidgalal كتب :   والإلحاد فرق وطوائف يسب بعضهم بعضًا إلى درجة التكفير
(03-29-2018 10:14 AM)zaidgalal كتب :  يقسم الملحدون أنفسهم إلى أكثر من 7 طوائف تتفرع منها أكثر من 17 فرقة
http://commonsenseatheism.com/?p=6487
http://www.truefreethinker.com/articles/atheisms-sects
اجلس مع أبوك في الكنيسة واختاروا فرقة كيوت على مزاجكو

(04-25-2018 07:37 AM)zaidgalal كتب :  لا وجود للرجم في الإسلام
(04-26-2018 06:16 AM)zaidgalal كتب :  أما الأحاديث التي أوردتها أنت فالعلماء يعلمون أن الرسول (ص) قد رجم
BouncyBouncy أمة ضحكت من جهلها الأمم
04-28-2018 06:26 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات : 5,049
الإنتساب : Jan 2005
مشاركات : #20
RE: ما بين حد الرجم الإجرامى والرحمة فى الإسلام
إقتباس :أظهرت لك بما لا يدعو مجالا للشك
أن العلماء والمفكرين الإسلاميين أثبتو أن الرجم سنة قعلية متواترة
بل قامو بتكفير من ينكر حد الرجم

تكفير من ينكر حد الرجم :-

إذن عزيزي الفاضل ضع فتواك هذه تحت إبطك وهرول بها إلى الاتحاد العالمي لعلناء المسلمين واطلعهم عليها وإني متأكد أنهم سيشكروك وسيحكموا بكفر القرضاوي كما حكم عليه أمثلك طريقة بأنه إرهابي

تحياتي

وليس لي عودة لهذا الموضوع

{فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ} (159) سورة آل عمران
04-28-2018 09:12 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
إضافة رد 


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة .
الموضوع : الكاتب الردود : المشاهدات : آخر رد
  اين اية الرجم coptic eagle 133 29,536 01-23-2013 05:35 PM
آخر رد: الصفي
  لكل من يقول : تركت الإسلام .أنت لم تعرف الإسلام حتى تتركه . جمال الحر 9 5,276 06-20-2012 02:35 AM
آخر رد: حر للابد 2011
  الإسلام دين الرحمة ( حد الرجم - مدعم بالصور ) ahmed ibrahim 94 26,575 11-15-2011 10:22 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  ما بين حد الردة فى الإسلام ... وعصابات الــ Mafia ahmed ibrahim 59 14,870 10-20-2011 02:17 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  حديث عن الرجم في الاسلام al kharek 0 2,329 04-18-2009 04:13 PM
آخر رد: al kharek

التنقل السريع :


مستخدمين يتصفحوا هذا الموضوع: 1 ضيف